Перейти к содержимому


Фотография

Когти хищника


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 045 сообщений

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 22:35

Вот такая привеска - амулет, имитирующая, на мой взгляд, захват когтей лапы хищного зверя или птицы

Размеры: 31,35 мм (по вертикали) х 18,9 мм (горизонталь)

Нижнее Приамурье

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1.JPG   207,54К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  2.JPG   151,27К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  3.JPG   45,57К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  4.JPG   53,58К   0 Количество загрузок:

  • 3

#2 OFFLINE   Aborigen

Aborigen

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 115 сообщений

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 22:37

В углублении камня не могло быть?
  • 1

#3 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 045 сообщений

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 22:43

В углублении камня не могло быть?

 

Кто знает?! История об этом умалчивает. 

В принципе, запросто!


  • 0

#4 OFFLINE   Aborigen

Aborigen

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 115 сообщений

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 22:49

И всё те же насечки...А датировка примерно какая?
  • 0

#5 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 045 сообщений

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 23:02

Судя по всему, 13-16 вв.


  • 0

#6 OFFLINE   strannik

strannik

    Модератор

  • Модераторы
  • 582 сообщений
  • ГородТихоновка

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 23:11

Все же мне кажется здесь нечто иное,отличное от когтей
  • 0

Смерть и жизнь ходят рядом - вечный кругооборот миров,живых существ и различных реальностей.
Все, что выходит из подземного мира, должно туда же и возвращаться.


#7 OFFLINE   Aborigen

Aborigen

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 115 сообщений

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 23:11

Нижнее Приамурье,13-16 вв...Посоветуйте литературу по этой теме ,пожалуйста.
  • 0

#8 OFFLINE   strannik

strannik

    Модератор

  • Модераторы
  • 582 сообщений
  • ГородТихоновка

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 23:13

Конечно на когти птицы очень похоже
  • 0

Смерть и жизнь ходят рядом - вечный кругооборот миров,живых существ и различных реальностей.
Все, что выходит из подземного мира, должно туда же и возвращаться.


#9 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 045 сообщений

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 23:33

Нижнее Приамурье,13-16 вв...Посоветуйте литературу по этой теме ,пожалуйста.

 

Вся проблема в том, что таковой не существует в природе.

Этот период на нижнем Амуре археологией вообще никак не исследовался.

А раз не исследовался, то откуда быть статьям, книгам, каталогам и т.п.? 


  • 0

#10 OFFLINE   Aborigen

Aborigen

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 115 сообщений

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 23:35

И почему,не говорят?
  • 0

#11 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 045 сообщений

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 23:49

Вероятно, все силы были брошены на исследование неолита, да ещё отчасти покровской культуры.

Хотя если бы не исследования Медведева и Васильева в 80-х гг., то мы бы и о последней мало что знали.

Куда уж тут до эпох более поздних.

До недавнего времени нас даже кормили такой сказкой будто бы на чжурчжэнях вся история Дальнего Востока вдруг резко оборвалась.

Дескать, всё тут запустело и вымерло...

Ага, аж восемь раз вымерло!  :)


  • 2

#12 OFFLINE   Агуда

Агуда

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPip
  • 306 сообщений
  • Городтьма веков

Отправлено 06 Сентябрь 2016 - 21:50

История ДВ обрывается на чжурчжитах?Не слыхал...По крайней мере из  академических источников...Буду благодарен Вам,Константин за информацию...


  • 0

#13 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 045 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2016 - 00:35

А я и не говорю об академических изданиях (с их параноидальной осторожностью давно всё ясно), а скорее об околонаучной публицистике. Там такие выперлы встречались сплошь и рядом.

Что же до академистов, то они словно воды в рот набрали. Ведь те немногие свидетельства материальной культуры позднего средневековья, которые попадали в руки археологам относились ими либо к культуре чжурчжэней, либо к культуре малых народов (т.е. этнографии). Промежуточного звена для них словно не существовало, в силу чего в познании этого этапа образовался вакуум. Ну, не было его в трудах наших археологов, и всё тут!

И лишь только в последние годы завеса постепенно стала приоткрываться. Главным образом это стало возможным благодаря работам Д.П.Болотина, работающего на верхнем Амуре. В отношении же нижнего Амура или Приморья до сих пор ещё ни звука не было издано! 

Что это как не молчаливое признание отсутствия какой бы то ни было материальной культуры в обозначенный период!

А раз академисты молчат, то значит тут и не было ничего. Ведь большинство так рассуждает.


  • 1

#14 OFFLINE   Агуда

Агуда

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPip
  • 306 сообщений
  • Городтьма веков

Отправлено 07 Сентябрь 2016 - 01:08

с 17 века чжурчжэни начали фигурировать под самоназванием маньчжуры...О каком промежуточном звене речь?
  • 0

#15 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 045 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2016 - 01:16

Оставьте в стороне маньчжурские источники. Ответьте лучше, как археологически подтверждено существование чжурчжэней на Амуре и в Приморье после 13 века? Где можно посмотреть свидетельства их материальной культуры до 17 века включительно?


  • 0

#16 OFFLINE   Агуда

Агуда

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPip
  • 306 сообщений
  • Городтьма веков

Отправлено 07 Сентябрь 2016 - 01:26

Археологическое исследование ведется...Одним многоуважаемым участником нашего форума в том числе...Для того чтобы ответить на ваш вопрос необходимо задать критерии отличия материальной культуры местного населения в этом промежутке...И я думаю,что отличия эти будут минимальны...
  • 0

#17 OFFLINE   Агуда

Агуда

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPip
  • 306 сообщений
  • Городтьма веков

Отправлено 07 Сентябрь 2016 - 01:33

Вычленение локальных "всплесков"не даст картины о реальном течении времени в регионе...Где-то культура замерла на уровне 11 века,где-то на этом материале появляются не характерные для 11 века черты...А где-то и сейчас пашут на паре волов плугом ляосского времени.
  • 0

#18 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 045 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2016 - 01:40

Отличия будут минимальны лишь в обратную сторону. Наш многоуважаемый участник форума, ведущий исследования, до сих пор не может понять куда делась керамическая посуда и по какой причине. Причём исчезла она повсеместно без исключения локальных вариантов. Эти же изменения постигли металлопластику - изменяется стиль, размеры, формы привесок, украшений, амулетов. Меняется оружие - от его формы до качества металла и т.д. и т.п. Везде и повсюду!

Вот, то немногое. А вы говорите минимальны...

Так значит между чжурчжэнями 9-12 веков и теми кто был после них нет никакой разницы?


  • 0

#19 OFFLINE   Агуда

Агуда

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPip
  • 306 сообщений
  • Городтьма веков

Отправлено 07 Сентябрь 2016 - 01:58

Вы перегибаете факты :) Выводите меня на самим собой отвергаемый вопрос о замирании общения с "центром" и локальном развитии?
  • 0

#20 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 045 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2016 - 02:08

Локальные варианты, безусловно, были. Но общая тенденция при этом была единой. Если меняется русло большой реки, то меняются и русла впадающих в неё мелких речек. От этого никуда не деться.


  • 0