Перейти к содержимому


Фотография

Пика


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 OFFLINE   felixOo

felixOo

    Продвинутый пользователь

  • Администратор галереи
  • PipPipPip
  • 128 сообщений

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 21:45

Наконечник копья? 

Прикрепленные файлы


  • 4
Изображение

#2 OFFLINE   strannik

strannik

    Модератор

  • Модераторы
  • 582 сообщений
  • ГородТихоновка

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 21:55

Скорее обратная его сторона;)
  • 1

Смерть и жизнь ходят рядом - вечный кругооборот миров,живых существ и различных реальностей.
Все, что выходит из подземного мира, должно туда же и возвращаться.


#3 OFFLINE   pasha_anekdot

pasha_anekdot

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 сообщений

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 22:03

Почему заточка с одной стороны? Как у стамески?


  • 0

#4 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 041 сообщений

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 22:05

Это наконечник пики или дротика. Целиком и полностью


  • 1

#5 OFFLINE   felixOo

felixOo

    Продвинутый пользователь

  • Администратор галереи
  • PipPipPip
  • 128 сообщений

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 22:12

Почему заточка с одной стороны? Как у стамески?

Я думаю этот вопрос мастеру уже не задать  :)

 

Это наконечник пики или дротика. Целиком и полностью

Вот она истина, спасибо за оперативность  :)


  • 1
Изображение

#6 OFFLINE   pasha_anekdot

pasha_anekdot

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 сообщений

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 22:17

Это наконечник пики или дротика. Целиком и полностью

 

Все верно =) 


  • 1

#7 OFFLINE   felixOo

felixOo

    Продвинутый пользователь

  • Администратор галереи
  • PipPipPip
  • 128 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2015 - 09:40

 

Это наконечник пики или дротика. Целиком и полностью

 

Все верно =) 

 

Вот как то не убедили, появилась мысль что данный "инструмент" являлся стамеской мысли конечно не мои, но имеют место быть :) На чем основано ваше утверждение, соизвольте полюбопытствовать!?


  • 0
Изображение

#8 OFFLINE   strannik

strannik

    Модератор

  • Модераторы
  • 582 сообщений
  • ГородТихоновка

Отправлено 06 Октябрь 2015 - 09:53

Не, стамеской тот предмет вряд ли мог быть,хотя как использовал его владелец мы уже не узнаем.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  308371.jpg   86,64К   0 Количество загрузок:

  • 5

Смерть и жизнь ходят рядом - вечный кругооборот миров,живых существ и различных реальностей.
Все, что выходит из подземного мира, должно туда же и возвращаться.


#9 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 041 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2016 - 19:04

Нижнеамурский вариант пики 9 - нач.11 вв

Длина - 13 см.

Прикрепленные файлы


  • 3

#10 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 041 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2016 - 20:58

Вот такая ещё разновидность.

Длина 16 см

Также с нижнеамурья

 

Прикрепленный файл  1.JPG   196,95К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  2.JPG   190,29К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  3.JPG   169,41К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  4.JPG   283,48К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  5.JPG   281,96К   0 Количество загрузок:


  • 3

#11 OFFLINE   chumfisherman

chumfisherman

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 55 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2016 - 10:12

А вот на такую пику вполне мог быть насажен маленький топорик - чекан... Тогда бойцу можно было бы не только колоть, но и махать чеканом в разные стороны...

Ну..... если это не наконечник пешни для зимней рыбалки.


  • 0

#12 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 041 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2016 - 20:55

А вот на такую пику вполне мог быть насажен маленький топорик - чекан... Тогда бойцу можно было бы не только колоть, но и махать чеканом в разные стороны...

 

Боюсь, что разочарую. Большинство чеканов вряд ли налезло бы на острие пик. Но если есть сомнения, то могу это наглядно продемонстрировать 

Ну, и потом, лично я не знаю ни одной находки их в сцепленном виде, чтобы можно было бы сказать "да, вот так оно и было!"

 

 

 

Ну..... если это не наконечник пешни для зимней рыбалки.

 

Имхо, это не наконечник пешни. Сравните заточки всех предметов в этой теме.

Они словно по одному лекалу


  • 0

#13 OFFLINE   Мэргэн

Мэргэн

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 263 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2016 - 22:53

По факту, мне кажется, предмет универсальный. Мог использоваться, как пика, так и пешня, почему же и нет.

Сообщение отредактировал Мэргэн: 28 Июнь 2016 - 22:58

  • 0

#14 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 041 сообщений

Отправлено 29 Июнь 2016 - 01:50

Кстати, обухом топора, например, можно гвозди забивать, но ведь от этого он молотком не станет (с).

Друзья, пика - это оружие! Именно как оружие она проходит в трудах как наших, так и китайских археологов.

Пешня же - это хозбыт!

Так зачем же натягивать сову на глобус?!


  • 0

#15 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 041 сообщений

Отправлено 01 Июль 2016 - 23:39

Весьма интересный вариант.

До сей поры такой ещё не доводилось видеть.

Её особенности:

1. Усиленная колющая часть

2. Клеймо

3. Восьмигранно оформленная втулка

Длина 23 см.

Предмет был обнаружен вместе с железным хомутом, прижимавшим втулку к древку.

Вероятно в целях усиления надёжности крепления (см. фото)

Нижнее Приамурье

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1.JPG   374,01К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  2.JPG   355,39К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  3.JPG   352,46К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  4.JPG   297,66К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  5.JPG   327,81К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  6.JPG   384,85К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  7.JPG   274,27К   0 Количество загрузок:

  • 3

#16 OFFLINE   Yorik

Yorik

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений

Отправлено 10 Апрель 2017 - 07:18

Как по мне, то все это долото или стаместки (по крайней мере по трудам ученых в Европе они так проходят), особенно характерны последние два. На фото предмет из музея в Кижах

Прикрепленные файлы


  • 4

#17 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 041 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2017 - 21:02

С последним, конечно, не возможно не согласиться.
Но с первыми наверняка придётся вступить в полемику не только с отечественными археологами, но и с китайскими.
Особое внимание на №6

Прикрепленные файлы


  • 1

#18 OFFLINE   Yorik

Yorik

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2017 - 22:26

Трудно спорить с китайцами их больше :)

Попробую пофантазировать, хотя лучше конечно говорить подержав предметы в руках. Первое что меня смущает - короткая втулка. При этом нет крепежного отверстия. Несколько лет назад специально купил такой предмет, использую на коротком древке как подпорку для ворот. Так вот как бы я не обтачивал древко, расшатывается и вылетает раз в 3 месяца. Второе, односторонняя заточка. Кто хоть раз работал стамеской, тот знает, что ее всегда уводит в сторону ровного края. Теперь вспомним, что этот предмет позиционируется как пика, т.е. мощный удар таранного типа. При этом оружие начинает уводить в сторону и, по правилу рычага, хуже всего будет тому, кто на длинном плече. Т.е. повышается вероятность выброса из седла, при этом сделай равностороннюю заточку и этой проблемы нет. Далее смотрим на аккуратность исполнения. Оружие всегда делалось качественнее чем орудия. А тут даже на прорисовке китайских товарищей видна асимметрия втулки. Почему? Я знаю, что китайцы специалисты по экзотическим видам вооружения, но по моему, в данном случае, это уже самомазохизм.


  • 2

#19 OFFLINE   Redwolf

Redwolf

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPip
  • 49 сообщений

Отправлено 12 Апрель 2017 - 07:16

Палка ковырялка пластинчатого доспеха. Уводит в сторону и "подковыривает" смежную пластину. На короткой втулке, в этом случае, крепежа и не должно быть, она вылетает - при крепком ударе, что бы не выбросило из седла.


  • 3

#20 OFFLINE   Yorik

Yorik

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений

Отправлено 12 Апрель 2017 - 17:39

Самый опасный момент первого импульса, когда идет рывок. Наконечник еще не выскочил, а инерция и разворот пошли. Проблема не только в воине (который в этот момент еще должен удерживать пику), но и в кожаной сбруе, которая может просто порваться и воин слетит вместе с седлом. Но вопрос все равно остается тем же, зачем такие сложности и акробатические маневры, если можно сделать все просто?


  • 1