Перейти к содержимому


Фотография

Амулет с отверстиями


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 320 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2015 - 23:40

Некогда уже пытался поставить вопрос об этой разновидности амулетов. Подниму его и сейчас.

Сам по себе этот тип хорошо известен и по чжурчжэням, и по позднему средневековью. Но вместе с тем никто и никогда не пытался объяснить, какой смысл могут нести такие амулеты

Сколько мне ни доводилось их лицезреть, везде число внешних отверстий было равно 15 (не считая крупного отверстия в центре).

При этом, размер этих отверстий на всех амулетах никогда не был одинаков. То есть, получается, что это не простой набор дырок, но вот только непонятно, что хотели этим сказать.  

Как один из вариантов, просто как гипотеза без всяких претензий на истину...А не может ли это быть своего рода амулет совершеннолетия по достижении 15-ти летнего возраста, где каждому отверстию соответствует один год? Или всё же что-то иное?

 

 

Рисунок4.jpg

 

msg-7-0-91590300-1423915512.jpg


  • 5

#2 OFFLINE   Мэргэн

Мэргэн

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 268 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2015 - 08:56

Интересная версия!
  • 0

#3 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 320 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2015 - 14:16

Ну, это всего лишь ничем не подкреплённое предположение.

Если же следовать правилам семиотики, то круг в центре должен символизировать небесную сферу.

Маленьские кружки вокруг него могут восприниматься как плывущие по небу орошающие облака. 

Но почему их 15? И почему они всегда разного размера?


  • 0

#4 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 320 сообщений

Отправлено 26 Сентябрь 2015 - 17:08

В связи с этой темой обратил внимание ещё и на такое фото.

Что интересно, здесь также можно увидеть 15 окружностей и в центре (шестнадцатая) - большая, окружённая 9 треугольниками.

Вероятно, по своему смыслу эти бляхи должны быть близки друг другу.

Прикрепленные изображения

  • P1040777.JPG

  • 3

#5 OFFLINE   вадык

вадык

    Администратор галереи

  • Администратор галереи
  • PipPipPip
  • 68 сообщений

Отправлено 20 Ноябрь 2015 - 22:44

круглое и многодырчатое...,и сопутка

Прикрепленные изображения

  • Безымянный-1.jpg
  • 2.jpg

  • 4

#6 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 320 сообщений

Отправлено 20 Ноябрь 2015 - 23:29

Всё те же 15 отверстий...

Что на Амуре, что в Приморье - одинаково!


  • 0

#7 OFFLINE   табахеза

табахеза

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 126 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2016 - 20:48

На определение.

Прикрепленные изображения

  • WP_20160421_19_17_06_Pro.jpg
  • WP_20160421_19_17_14_Pro.jpg

  • 3

#8 OFFLINE   табахеза

табахеза

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 126 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2016 - 22:27

Может быть есть смысл еще отталкиваться от двух кантиков вокруг центрального отверстия с лицевой стороны?ведь с тыльной стороны их нет.
  • 1

#9 OFFLINE   табахеза

табахеза

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 126 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2016 - 23:19


Некогда уже пытался поставить вопрос об этой разновидности амулетов. Подниму его и сейчас.

Сам по себе этот тип хорошо известен и по чжурчжэням, и по позднему средневековью. Но вместе с тем никто и никогда не пытался объяснить, какой смысл могут нести такие амулеты

Сколько мне ни доводилось их лицезреть, везде число внешних отверстий было равно 15 (не считая крупного отверстия в центре).

При этом, размер этих отверстий на всех амулетах никогда не был одинаков. То есть, получается, что это не простой набор дырок, но вот только непонятно, что хотели этим сказать.

Как один из вариантов, просто как гипотеза без всяких претензий на истину...А не может ли это быть своего рода амулет совершеннолетия по достижении 15-ти летнего возраста, где каждому отверстию соответствует один год? Или всё же что-то иное?



Рисунок4.jpg


msg-7-0-91590300-1423915512.jpg

. По ребру как насечки напоследнем фото?
  • 0

#10 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 320 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2016 - 23:26

Можно и так сказать. На самом деле это "каналы" для нитей.

Очень распространённое явление на амулетах позднего средневековья и "этнографии"


  • 0

#11 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 320 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 00:02

Может быть есть смысл еще отталкиваться от двух кантиков вокруг центрального отверстия с лицевой стороны?ведь с тыльной стороны их нет.

 

Просто амулет односторонний

Эти "кантики" где-то более, а где-то менее явно, прослеживаются практически на всех амулетах этого вида.

Имхо, по строению всё это очень напоминает календарь. Но назвать его таковым мешает количество отверстий.


  • 0

#12 OFFLINE   табахеза

табахеза

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 126 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 00:12

Если бы было 12 отверстий и мы бы предположили что это календарь,как бы он работал?ходить всматриваться в нашивку товарища в каком отверстии у него привязана красная нить?было бы сложно высмотреть интересующий месяц..
  • 0

#13 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 320 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 00:32

Дело в том, что календарь не обязательно должен был работать таким образом.

Например, на годичные знаки китайских календарей вообще ничего невозможно прилепить, а разглядеть их стороннему наблюдателю было бы также не менее сложно

Имхо, ведь основная функция амулета - это образная передача сакрального символа, несущего благо его владельцу.

А как этот символ будет подан, изображениями животных зодиакального цикла или в виде заменявших их символических отверстий - по-моему, не столь уж и важно.


  • 1

#14 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 320 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 00:40

Можно ещё было бы рассмотреть версию своеобразных солнечных часов, но опять же 15 - ни туда, ни сюда


  • 0

#15 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 320 сообщений

Отправлено 26 Март 2019 - 21:30

Вот такой ещё имеется вариант "дырчатого амулета" - 15 отверстий по внешнему кругу и 7 по внутреннему

Прикрепленные изображения

  • 15+7.jpg

  • 2

#16 ONLINE   сизиф

сизиф

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 557 сообщений
  • ГородВосточная Ся

Отправлено 27 Март 2019 - 00:22

Интересно, а как в Китае определяют подобные амулеты?
  • 0
Чтение сделало дон Кихота рыцарем, а вера в прочитанное превратила его в идиота... Б. ШОУ

#17 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 320 сообщений

Отправлено 27 Март 2019 - 02:00

А никак. Они их не видят
  • 0

#18 OFFLINE   MamAYI

MamAYI

    Эксперт по нумизматике

  • Эксперты
  • PipPipPip
  • 137 сообщений

Отправлено 27 Март 2019 - 05:48

Вот такой ещё имеется вариант "дырчатого амулета" - 15 отверстий по внешнему кругу и 7 по внутреннему

Прямоугольные отверстия - "мужское начало". Таких на амулете - 5. Остальные - "женские", их всего 17. Плюс одно - в центре. 5 М и 17+1 Ж.

"Женщин" больше, как обычно в большой семье. Внешний круг - поколение детей, внутренний - родителей. В центре - бабушка. Может быть где-то здесь?...))

К остальным амулетам эта версия точно не подойдёт - там все отверстия круглые.


Сообщение отредактировал Achani: 27 Март 2019 - 07:01

  • 0