Перейти к содержимому


Фотография

Северная Сун, частные выпуски


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 126 сообщений

Отправлено 08 Январь 2015 - 23:54

Предлагаю скидывать сюда частные выпуски Северной Сун. 

Лично мне такие монеты встречались очень не часто. 

1. Си-Нин-Юань-Бао (1068-77). Диаметр: 22,7 мм; Вес 2,9 гр.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  P1050191.JPG   233,99К   1 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  P1050195.JPG   241,28К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  P1050193.JPG   226,46К   0 Количество загрузок:

  • 3

#2 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 126 сообщений

Отправлено 10 Январь 2015 - 21:15

2. Юань-Ю-Тун-Бао (1086-93 гг.)

Корявое литьё вкупе с облегчённым весом  - 2,5 гр. Диаметр: 23,6 х 23,5 мм

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  P1050217.JPG   88,11К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  P1050219.JPG   87,9К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  P1050221.JPG   81,62К   0 Количество загрузок:

  • 3

#3 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 126 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2016 - 23:02

3. Си-Нин-Чжун-Бао (1071-1077). Так называемый, regular script

Очень не характерные именно для этой разновидности узкие и неровные внешний и внутренний ободки, невысокая детализация иероглифов.

Полагаю, что данную монету следует отнести к категории частников

Размеры: вертикаль - 27,40 мм; горизонталь - 27,00 мм

Нижнее Приамурье

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1 (2).JPG   95,86К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  2 (2).JPG   94,57К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  3.JPG   96,69К   0 Количество загрузок:

  • 3

#4 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 126 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2016 - 22:33

4. Чуннин чжунбао в почерке "ли"

Вероятнее всего также частник.

Нижнее Приамурье

Метрика несколько позже

 

Прикрепленный файл  Рисунок1.jpg   213,77К   0 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  2.JPG   454,18К   0 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  3.JPG   451,48К   0 Количество загрузок:


  • 4

#5 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 126 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2016 - 21:07

Метрика несколько позже


Размеры: горизонталь - 35,1 мм; вертикаль - 34,95 мм.
Вес: 9,7 гр.
Характеристики вполне сопоставимые с оригиналами
  • 1

#6 OFFLINE   сизиф

сизиф

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 419 сообщений
  • ГородВосточная Ся

Отправлено 15 Май 2017 - 00:04

Yuan You Tong Bao 1086-1094 гг.
Страдает всё: и каллиграфия, и чистота литья, и качество сплава. Диаметр 24-24.2 мм.Прим.край. Мих. р-н.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал сизиф: 15 Май 2017 - 00:06

  • 2
Чтение сделало дон Кихота рыцарем, а вера в прочитанное превратила его в идиота... Б. ШОУ

#7 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 126 сообщений

Отправлено 16 Июль 2017 - 22:50

Размеры (вертикаль х горизонталь) 32 x 31,95 мм

Вес - 5,0 гр.

Нижнее Приамурье

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  P1110488.JPG   283,44К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  P1110491.JPG   295,34К   0 Количество загрузок:

  • 2

#8 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 126 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2019 - 21:35

Ещё один экземпляр Чуннина.

И хотя, его диаметр (33,5 х 33,65 мм) и вес (9,78 гр) в норме, но думается, что на государственном монетном дворе вряд ли сотворили бы нечто подобное с центральным отверстием.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  чуннин.jpg   384,9К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  P1130601.JPG   385,91К   0 Количество загрузок:

  • 2

#9 OFFLINE   Achani

Achani

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2019 - 07:25

99,9 %, что это частник. Вес при условии нечистого отверстия чуть всё-таки занижен.

У официалов обычно это чаще всего от 10,5 и до 15 г

Размер нормальный, встречается и такой. Но монета, наверное, тонкая.

Опять же - норма это 2,3...2,6 мм

Но мастеру надо отдать должное - взял хороший образец для копирования, почти не ношенный.

Рисунок иероглифов чистый, а вот грани (спасибо за крупный снимок) заваленные, зализанные.

Ну а отверстие - это вообще "штучный товар" :)

Кстати, а магнитом Вы её не пробовали? 


Сообщение отредактировал Achani: 03 Апрель 2019 - 07:27

  • 2

#10 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 126 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2019 - 20:02

Попробовал, не магнитная.
Следовательно, железо с никелем не завышены.
В принципе, лично на меня монета производит благоприятное впечатление, и если бы не отверстие, то её, на мой взгляд, можно было бы вполне отнести к официалам, а некоторые незначительные недочеты списать на брак литья. Но...
  • 1

#11 OFFLINE   сизиф

сизиф

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 419 сообщений
  • ГородВосточная Ся

Отправлено 07 Апрель 2019 - 00:14

25.0 ×25.5 мм
Определить не могу. Это не коррозия.
Пытались шлифовать.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал сизиф: 07 Апрель 2019 - 00:54

  • 2
Чтение сделало дон Кихота рыцарем, а вера в прочитанное превратила его в идиота... Б. ШОУ

#12 OFFLINE   Achani

Achani

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2019 - 08:07

Это Северосунская Хуан-сун тун-бао в стиле Ли-шу (официальный). Годы выпуска 1039-1054

По Хартиллу - примерно номер 16.103 Точнее трудно сказать по фото.

Секция на Зено: https://www.zeno.ru/...y.php?cat=16002

Но судя по размеру монета вполне официальная, если только не тонкая и лёгкая. Не взвешивали?


Сообщение отредактировал Achani: 07 Апрель 2019 - 08:11

  • 1

#13 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 126 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2019 - 08:19

Уважаемый Сизиф, есть ли возможность узнать вес, а заодно переснять монетку при хорошем освещении под прямым углом? Возможно, что монеты из этой темы в недалеком будущем мы будем помаленьку добавлять в галерею
  • 0

#14 OFFLINE   сизиф

сизиф

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 419 сообщений
  • ГородВосточная Ся

Отправлено 08 Апрель 2019 - 13:00

Хорошо, но взвесить реально не на чем....
Толщину для метрики измерю, можно будет апосредованно судить о весе.

Сообщение отредактировал сизиф: 08 Апрель 2019 - 13:49

  • 0
Чтение сделало дон Кихота рыцарем, а вера в прочитанное превратила его в идиота... Б. ШОУ

#15 OFFLINE   сизиф

сизиф

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 419 сообщений
  • ГородВосточная Ся

Отправлено 20 Апрель 2019 - 23:16

Стал сегодня счастливым обладателем
Да Гуань Тонг Бао в 10 вэнь, но при относительно нормальном диаметре 39.5-
40.0 мм монета весит от силы 8 г. Не уверен передают ли фото тот факт, что патина неоднократно лупилась и отрастала вновь...
Возникает закономерный вопрос, чем обусловлен малый вес:
- частный выпуск;
- сильный износ;
- монета отливалась в тяжёлые времена и минцмейстер экономил бронзу?

Прикрепленные файлы


  • 2
Чтение сделало дон Кихота рыцарем, а вера в прочитанное превратила его в идиота... Б. ШОУ

#16 OFFLINE   Achani

Achani

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2019 - 05:04

Да, необычный вид монеты, точнее - патины. Красный куприт отсутствует, а должен бы быть. Желтизна и оттенки зелёного. И чувствуется - легко должна сниматься. 

Вес 8 г - это нормально для 5-ти вэневой монеты, но размер тогда должен быть 33-37 мм.

Тут первый вопрос, который возникает - это находка или покупка? Если покупка, то дальше говорить очень просто.

А если находка, то скорее всего частник плюс слабый износ. Опять же вопрос - какого времени частник :)

В любом случае - сама корка интересная. Вы не очень избавляйтесь от неё. Оставьте для сравнений.

Ну и может быть названный Вами вес 8 г - это не точно? Лучше всё же взвесить.


Сообщение отредактировал Achani: 21 Апрель 2019 - 05:27

  • 0

#17 OFFLINE   сизиф

сизиф

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 419 сообщений
  • ГородВосточная Ся

Отправлено 21 Апрель 2019 - 12:19

Это моя находка, современная имитация исключается...
  • 1
Чтение сделало дон Кихота рыцарем, а вера в прочитанное превратила его в идиота... Б. ШОУ

#18 OFFLINE   Абаоцзи

Абаоцзи

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 126 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2019 - 13:59

По мне так нормальная, и на первый взгляд, вполне официальная монета. При таком весе, наверное очень тонкая.

Но сам вес нужно знать точно, хотя бы до десятых долей грамм, ибо без этого далеко не уйти.

Навскидку тут не годится, всё же не металлопластика как никак, где плюс-минус десяток грамм большого значения не имеют.

Что же до патины, то такое нередко случается в агрессивных почвах.


  • 1

#19 OFFLINE   Achani

Achani

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2019 - 17:49

Да вот и я про то же - начинать нужно всегда с метрологии. Но ничего, это поправимо.

Тут ещё есть один момент. Иероглиф 通 Тун смущает, точнее его решётка  yong. 

"Заплывшая" она какая-то, в отличие от остальных иероглифов. И на протирках каталога

- чёткие, чистые, прямые линии. Как будто он - от другой монеты...

Второй момент по Туну: из 7-ми разновидностей этой монеты у Янь Фушаня нет ни одной,

чтобы точка у этого Туна касалась центральной рамки.

Везде - отступы, равные примерно длине самой точки, то есть - конкретные, хорошо видимые.

Но в любом случае - дождёмся точного веса.  


Сообщение отредактировал Achani: 21 Апрель 2019 - 20:01

  • 1